op Sunday, 18 January 09, schreef Betty Stavast
Ik heb het programma gezien. Ik ben er niet op alle punten negatief over, maar zeker wel op de volgende punten:
1) Bertus Hendriks maakte driftig gebruik van het feit dat Eddo Rosenthal kennelijk niet meer zo snel kan reageren (Parkinson??)en ratelde dus maar door.
2) Er wordt nog steeds gedaan alsof er miljoenen Arabieren in dat gebied woonden ten tijde van de oprichting van de staat Israel. De VN heeft destijds in haar resolutie vastgelegd dat iedereen die er in 1946 al woonde, beschouwd kon worden als Palestijn. Met de opkomst van het zionisme en de daarmee gepaarde opkomst van de welvaart, zijn veel Arabieren richting Palestina getrokken en is dus een aanzienlijk percentage van deze Arabieren helemaal niet oorspronkelijk afkomstig uit Palestina.
3)Bertus Hendriks blijft een relatie tussen het Handvest van Fatah en Hamas leggen, daarmee voorbijgaand aan de achterliggende ideologie: Fatah was seculier, Hamas is uit op een theocratie. Het verhaal dat die voorgestelde 50 jaar hudna een oplossing zou zijn, gaat dus niet op: het levert Israel veel te weinig garanties op voor haar toekomstige veiligheid.
op Sunday, 18 January 09, schreef Stella van Sijs.
Wat mag je geloven van een programmamaker als Witteman.
Verleden week had hij rabbijn Evers aan tafel ivm het optreden van Harry van Bommel in de pro-Palestijnse demonstratie van 3 januari en de onwenselijkheid van Van Bommels bezoek aan de Auschwitzherdenking. Er was `Hamas Joden aan het gas` achter Van Bommel geroepen. Witteman liet een filmfragment zien waarin die leuze van Hamas ontbrak en viel Evers daarop aan: "heeft u het gehoord? Ik heb niets gehoord". Evers had argumenten genoeg, dus kwam daar wel uit.
De twee volgende uitzendingen daarna (met Moszkowicz en daarna met Van Bommel) vertoont hij opeens een filmfragment waarin de Hamas leuze wel duidelijk te horen is. Hij zegt dan: "nou wij horen het wel dat Hamas etc. wordt geroepen".
Een duidelijk geval van manipulatie!
Hoe logisch is het verder iemand uit te nodigen die zelf zegt opgebrand te zijn, zoal Rosenthal, en dat ook duidelijk uitstraalt? De opmerking van Rosenthal over de gezellige schuilkelder van zijn kleinzoon bagatelliseerde het leed aan Israelische kant enorm. Niets leed, neen gezellig met zijn allen in de schuilkelder.
Het filmpje was met name manipulatief om wat niet genoemd werd.
De opstand van 1936-1939 was voornamelijk een onderlinge Palestijnse strijd, zoals Ratna beschrijft, maar daarnaast eigenlijk gericht tegen de Britten. Het gevolg van die opstand was dat het Palestijnse leiderschap was verdwenen door enerzijds moord, anderzijds vlucht naar het buitenland. De gehele elite was verdwenen.
De overwinnaars waren de aanhangers van de Moefti.
Al voordat resolutie 181 in stemming was gebracht werd er een Arabische militie gevormd met Arabieren uit alle Arabische landen, het ALA. Dit ALA viel de Joodse nederzettingen al aan voor november 1947. Vanaf het tijdstip dat het delingsplan was aangenomen, november 1947, vielen zowel ALA als de mannen van de Moefti aan.
En ja: Jordanie redde de Westbank en Oost-Jerusalem en Egypte redde Gaza in 1948.
Jammer dat de heren en dame vergaten te vermelden dat deze landen vergaten op dit gebied een Palestijnse staat te vormen, toen ze dat dus konden.
Over Hamas werd nauwelijks gesproken.
Het moet de kijkers een raadsel zijn waarom dit een terroristische organisatie is.
Niets over de eisen van het Kwartet (USA, EU, VN, Rusland), als of dat er helemaal niet toe doet.
Niets over uitspraken van Hamasleiders, niets over training van jonge kinderen en indoctrinatie van kinderen, ook via tv-programma`s.
Niets over het recruteren van kinderen voor zelfmoormissies.
Het geniepige van de uitzending was nog niet eens wat ze zeiden, maar wat ze niet zeiden.
Het leek allemaal heel logisch en waar.
Maar de halve waarheid is een hele leugen.
op Sunday, 18 January 09, schreef Stella van Sijs.
Opmerkelijk nieuws over berichtgeving uit (jawel!)de VARAgids nummer 3 van 17-23 januari.
Blz. 93:
Cijferstrijd.
Geschreven door Mischa de Bruijn.
"Statistieken zijn onderdeel van de strijd", zegt Arnold Karskens, oorlogsverslaggever van onder meer De Pers.:"Hoe ononerzichtelijker de oorlog is, hoe meer er met cijfers wordt gemanipuleerd".
Hans Jaap Melissen van de Wereldomroep: "Ik heb een keer meegemaakt dat een cameraman naast mij door een kogel in de borst werd geraakt bij Nabloes. In het ziekenhuis was het eerste wat de Palestijnse arts zei: dat is een Israelische kogel. We hebben het onderzocht, waarschijnlijk was hij door een Palestijn beschoten". Dus: "Je moet voorzichtig zijn.Die Palestijnse artsen die daar staan zijn ook niet onpartijdig. Je kunt geen cijfers noemen zonder de bron te vermelden"
Melissen: "Als je dodenaantallen in conflicten echt gaat onderzoeken, kom je meestal lager uit". Kunnen media zich dan wel verlaten op cijfers van de VN?
Karskens: "Ik ben al zo vaak opgelicht met VN-cijfers. De VN-missie in Palestijns gebied, UNWRA, is opgericht om Palestijnse vluchtelingen te helpen. UNWRA is pro-Palestijns".
Volgens beide journalisten is het ook bijzonder ingewikkeld om vast te stellen welke slachtoffers onschuldige burgers zijn. Melissen: "Hamas loopt niet in Hamasuniformen rond".
Karskens: "Hamasstrijders zijn ook half burgers. Als ze hun geweer in de kast stoppen, zijn ze geen strijder meer".
Daarnaast zei Mr. Orie rechter bij het internationaal gerechthof/ Joegoslavie Tribunaal afgelopen week ook al:
De VN en het Rode Kruis hebben hun eigen agenda bij berichtgeving. Hun mededelingen hoeven niet te kloppen.
op Monday, 19 January 09, schreef ben
Een interessant fragment geplukt uit Haaretz vandaag. Wie de schoen past....
The Immigrant Absorption Ministry announced on Sunday it was setting up an "army of bloggers," to be made up of Israelis who speak a second language, to represent Israel in "anti-Zionist blogs" in English, French, Spanish and German.
The program's first volunteer was Sandrine Pitousi, 31, from Kfar Maimon, situated five kilometers from Gaza. "I heard about the project over the radio and decided to join because I'm living in the middle of the conflict," she said.
Before hanging up the phone prematurely following a Color Red rocket alert, Pitousi, who immigrated to Israel from France in 1993, said she had some experience with public relations from managing a production company.
"During the war, we looked for a way to contribute to the effort," the ministry's director general, Erez Halfon, told Haaretz. "We turned to this enormous reservoir of more than a million people with a second mother tongue." Other languages in which bloggers are sought include Russian and Portuguese.
Halfon said volunteers who send the Absorption Ministry their contact details by e-mail, at [email protected], will be registered according to language, and then passed on to the Foreign Ministry's media department, whose personnel will direct the volunteers to Web sites deemed "problematic."
Within 30 minutes of announcing the program, which was approved by the Foreign Ministry on Sunday, five volunteers were already in touch, Halfon said.
op Monday, 19 January 09, schreef henk
ik zie de toekomst van israel donker in. de palestijnen zijn de erfgenamen van de filistijnen die ook al in Gaza woonden.
http://www.goedbericht.nl/luister&kijk/2009/wederherstelling.html
op Tuesday, 20 January 09, schreef Wouter Brassé
@ Ben:
Reklame aan het maken voor de werving van pro-Israel reageerders? Zo kennen we je niet.
Of is het om daarna weer te kunnen wijzen naar de 'pro-Israel lobby'? Een favoriete methode van de pro-Palestijnse lobby. Maar goed, daarvoor noemen 'wij' 'jullie' weer graag antisemieten. Ga toch weg man!
op Wednesday, 21 January 09, schreef Jaap Hamburger
Ha die Ratna!
- - - TEKST VERWIJDERD - - -
En nou niet dit stukje een paar dagen laten staan, en het dan stilletjes verwijderen, zoals je met sommige stukjes van mijn hand hebt gedaan. Het zijn immers je eigen woorden.
Verspreid ze, met evenveel ijver als je hebt gedaan met al die andere!
Succes!
- - - Jaap Hamburger heeft een IP-ban verdiend!
op Wednesday, 21 January 09, schreef Stella van Sijs.
Voor een voorzitter van EAJG schrijft Hamburger echt goed inhoudelijke reacties op de log van Ratna.
Ook erg humoristisch. Dat past dan ook bij een club die zich als excuus-Jood gedraagt. Die club die zijn naam verbindt aan marsen waarin Joden aan het gas gewenst worden. Bijna net zo leuk als de leuke column van ene Hadjar Benmiloud in de Metro. Zij is heel humoristisch bezig: alle Joden met Hamasraketten de ruimte in want dan is het Jodenprobleem opgelost.
"Ook Hamburger de ruimte in?", vraag je je dan af.
Waarschijnlijk wel ja, want een Jood is een Jood ook al doet hij nog zo zijn best door mee te lopen in demonstraties die oproepen tot vergassing van de Joden. Want als het erop aan komt maakt men geen onderscheid tussen Joden.
Joden en Israeliers zijn identiek voor deze mensen bij de anti-Israel demonstraties. Ook Joden in Nederland en dus alle Joden in Nederland moeten verdwijnen.
Allemaal heel humoristisch net als de reactie van Hamburger op Ratna.
op Wednesday, 21 January 09, schreef ben
Hoe je het wendt of keert. Een IP-ban blijft eenzwaktebod!
op Wednesday, 21 January 09, schreef Betty Stavast
Excuus-Jood?
op Wednesday, 21 January 09, schreef Ratna
In plaats van op mijn uitvoerige kritiek op het VARA programma in te gaan, zat Hamburger (weer eens) alleen maar te jennen. Hij had geen enkele inhoudelijke opmerking op mijn blog te bieden, en ik ben zijn ad hominem aanvallen en neerbuigend toontje meer dan zat.
Hij kan terugkomen als hij de kleuterschool af heeft en van zijn narcisme is genezen. Wanneer hij in staat is naar een ander te luisteren en enig respect op te brengen voor mensen met een andere mening ga ik graag nog eens met hem in discussie. En voor de humor die hij zo zegt te missen hier koopt hij maar een moppenboek. Ik wens Hamburger veel lolligheid bij EAJG; zijn artikelen en zijn aanwezigheid bij antisemitische demonstraties zijn inderdaad om te gillen.
op Wednesday, 21 January 09, schreef
Het volgende stukje van Ratna zou kunnen gaan over de 'schande van NRC Handelsblad', dat het vandaag bestaat een hondsbrutaal stuk van de zwarte weduwe en ex-ambassadeur Wijenberg (dat zo'n man ons in het buitenland moet vertegenwoordigen!) te plaatsen. Het duo heeft het vrolijk over de "illegale, niet geprovoceerde zomeroorlog van 2006". Helemaal krankzinnig wordt het als ze schrijven:
"Een week na het bestand spraken wij te midden van de puinhopen in Beiroet met vertegenwoordigers van Hezbollah. Zij lieten ons een indrukwekkende lijst zien van soortgelijke, voortdurend weerkerende Israëlische misdaden in de afgelopen decennia."
Wat is er in godsnaam met NRC Handelsblad gebeurd? Ooit een liberale kwaliteitskrant, nu clubblad van D66, Groen Links, en de linkervleugel van de PvdA...
Ik heb vandaag gedaan wat ik veel eerder had moeten doen: ik ben vriend geworden van het CIDI, al is het maar voor mijn eigen gemoedsrust. Het modieuze Israel-bashen van de laatste jaren maakt me ziek, zwak en misselijk...
op Wednesday, 21 January 09, schreef Stella van Sijs.
Betty: een excuus-Jood is iemand die de ander de mogelijkheid (het excuus) geeft te zeggen: zie je wel ook Joden vinden dit, of: ik heb zelf Joodse vrienden.
In dit geval wil dat zeggen dat EAJG dit argument( ook Joden vinden zelfs dat....) biedt aan : Het Palestina Komitee, UCP, Keerpunt, Stop de Bezetting en hoe al die Israel-bashers ook mogen heten. Alles wat tegen Israel ageert kan rekenen op steun van EAJG.
Van Agt zei op de radio dat hij Joodse vrienden had en je raadt het al: Hajo en Jaap.
op Saturday, 24 January 09, schreef Betty Stavast
De Wijenberg's zijn felle tegenstanders van de staat Israel. Veel meer Nederlanders in Israel zijn dat, die heb ik wel ontmoet. Ze komen vaak bij elkaar in bijbelgroepjes, maar hun afkeer liegt er niet om.
op Sunday, 25 January 09, schreef Hendrianus
@Ratna
Wat ik zo mis is een begin van een oplossing van het Palestijns/Israelisch probleem van uw hand.
Uitputtend beschrijft u uw versie van de geschiedenis maar kijk eens naar de toekomst.
Kijk naar de nu nog "blanco" geboren kinderen in Israel en de Palestijnse gebieden en denk aan hun toekomst.
Het heeft totaal geen zin meer om over de geschiedenis te gaan redetwisten.
Geschiedenis wordt achteraf geschreven en wordt uiteraard verschillend genoteerd/uitgelegd door partijen die een conflict hebben.
Ik zie maar één oplossing en dat is de door u reeds genoemde troepen in de bezette gebieden maar dan ook in Israel.
Tenslotte moet ook de veiligheid van de Palestijnen gewaarborgt zijn.